Тема: Диагностика подсоса воздуха во впуске
Диагностика подсоса воздуха во впуске
Здарова ребята! Тут такое дело что ищу подсос воздуха во впуске. Так вот, все пробрызгал карбклинером и не нашел подсоса. Попробывал резко перекрывать приток воздуха до дмрв и ДВС сразу же глох. Вопрос: Если бы был бы подсос воздуха то при перекрытии воздуха до дмрв двс глох бы или же продолжал работать но с троением? Никто не может сказать? По сути если и есть подсос то все равно бы заглох двс. Пасиб если че
Последний раз редактировалось ra4yel; 30.10.2015 в 19:30 .
конечно заглохнет если подсос небольшой.
Опрессовка дымогенератором- лучшее решение(имхо)
конечно заглохнет если подсос небольшой.
Опрессовка дымогенератором- лучшее решение(имхо)
Никак не могу понять что у меня. Егр закис в закрытом состоянии, мож из за него?
На моей был подсос, через патрубок от клап.крышки на дроссель. Перетёрся об трубку охлаждения дросселя. Обнаружил случайно, когда снимал патрубок для промывки, после замены мембраны.
по егр нет ошибок он он закис в закрытом состоянии.
у меня конструкция другая малась, нечем там перетирать, вот в чем дело)
Дак у тебя все так же трясет двигло на низах ? или с тормазом в пробке ?
Спасибо за отклик! Не, от торможения не зависит (вакуумник проверен), когда скидываю ошибку начинает колбасить, подумываю на клапан ЕГР
ra4yel , дак если ты на ЕГР грешишь, тогда скинь с него клейму и посмотри, изменится ли работа двигателя в лудшую сторону! Если у тебя ЕГР заклинил в открытом состоянии, то он по идее и «душит» двигатель на холостых! Я тут на днях с бензинами экспериментировал и очень много проехал с подключенным OP-COMом, на разных бензинах, дак вот заметил, что егорка начинает открываться в диапазоне от 1700 до 3000 оборотов в мин. А если ты егорку отключишь, то движок уйдет в аварийный режим и начнет подавать усредненные параметры топливо-воздушной смеси. В общем если на отключенном егорке движок заработает ровнее, то проблема все таки в ЕГР. А был бы подсос в впускном коллекторе, выскочила бы ошибка по бедной смеси!
Заклинил в закрытом положении, стоит шипение возле егр, менял прокладки егр не помогло, егр отключал толку нет, на счет подсоса я хз уже, в интернете пишет что богатая смесь, опком говорит что бедная, 017011
Источник
Тема: Подсос воздуха Z16XER
Подсос воздуха Z16XER
Имеем седан 2008г., Z16XER, изя, 45000км.
Появилась такая хрень. Перебои на холостом ходу, стрелка тахометра плавает на толщину стрелки. На средних и выше средних перебоев нет. Запуск без проблем. Тянет хорошо. Загорелся CHECK с кодом 0301. Замена свечей и модуля зажигания не помогла. При работе на холостом ходу в передней части движка в районе первого цилиндра слышен звук подсасываемого воздуха, который пропадает при увеличении оборотов, когда разряжение в коллекторе уменьшается. Прощупыванием снаружи шлангов и трубок на впускном коллекторе свищ не обнаружил. Значит сосёт через какую-то прокладку или через что-то ещё, где используется вакуум. Кто что посоветует.
Помой инжектор и дроссельную заслонку.
Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Форсунки помыл, стал работать поровнее, перебои появляются пореже, но проблема полностью не ушла. Как помыть дроссельную заслонку? Может кто уже выкладывал?
K2
за поиск PIVO70у пиво поставь
На рисунке красным обведено маленькое отверстие, если через него идет подсос воздуха, то порвана мембрана маслоотделителя (система вентиляции картерных газов), это все встроено в клапанную крышку. По сути ее надо менять, но можно попробовать разобрать, там на пластмассовых защелках.
Почему не поискать подсос с помощью классического способа — аэрозольного баллончика с очистителем карбюратора и т.д.?
этот подсос диагностируется очень легко
если на заведенном двигателе трудно открыть маслозаливную горловину
крышка как-бы присасывается следовательно мембрана порвалась
и надо менять клапанную крышку
клапан в крышке действительно на защелках но открыть их очень проблематично
ну открыли дальше что
а вот отверстие которое на рисунке показано держать надо чистым
это соединение обратной стороны мембраны с атмосферой
если забьется то изменятся характеристики системы вентиляции картера
и будет давить масло через все уплотнения
примерно так
kostia111
Ты имеешь в виду вот этот документ?
Но ведь соответствующих ошибок у K2 нет.
Устранение неисправности в условиях эксплуатации: 2266
Проблема: Двигатель Z16XE1/LET/LER/XEP/XER/Z18XER — Свистящий шум
Модель: Двигатели: Опции:
Astra-G 2003. 2005,Astra-H 2004. 2008,Zafira-B 2005. 2008,Meriva 2006. 2008,Corsa-D 2007. 2008,Vectra-C 2006. 2008,Signum 2006. 2008 Z16XEP,Z16XE1| Z16XER| Z16XEP| Z16LET| Z18XER,Z16XE1| Z16XER| Z16XEP| Z18XER,Z16XEP| Z16LET,Z16LEL| Z16LER,Z16XEP| Z18XER,Z18XER
Рекламация: Клиент жалуется на свистящий шум в двигателе, иногда регистрируется код P0105 (датчик MAP) и P0170 (топливовоздушная смесь) в ECU.
Причина: Растрескивание мембраны давления воздуха внутри крышки головки цилиндров.
Изготовление: Начиная с двигателя №20MV7706 (13-Окт-2008) в производство были внедрены усовершенствованные детали.
Устранение неисправности:
В случае жалобы клиента извлечь щуп для измерения уровня масла или
снять крышку маслоналивной горловины.
Если свистящий шум исчезает, заменить крышку головки цилиндров.
При рассмотрении вариантов с датчиком MAP также возможна проверка
абсолютного давления коллектора (MAP) при помощи Tech 2. В режиме
холостого хода и без нагрузки оно должно находиться приблизительно
в диапазоне от 32 до 38 кПа.
Функциональная группа: J — двигатель
Группа неисправности: 01 — поломка или трещина,14 — шумы или вибрации
Код неисправности: P0105,P0170
Источник
Симптомы подсоса воздуха во впускном коллекторе и проверка
Подсос воздуха во впускном коллекторе – частая проблема, которая проявляется в виде нестабильной работы двигателя. Подсос на впуске приводит к серьезным сбоям, признаки подсоса воздуха во впускном коллекторе:
При этом обнаружить участок, на котором подсасывает воздух, может быть затруднительно. По этой причине важно знать, как проверить подсос воздуха во впускном коллекторе, а также в двигателе в целом. Подробнее читайте в нашей статье.
Впускной коллектор: подсос воздуха и симптомы
Необходимость проверить подсос воздуха в двигателе возникает в том случае, когда водитель замечает сбои в работе силовой установки. С учетом того, что дополнительный воздух меняет состав рабочей топливно-воздушной смеси, можно выделить характерные признаки проблем, связанных со смесеобразованием.
Подсос воздуха во впускном коллекторе, симптомы:
- неустойчивая работа двигателя на холостом ходу, мотор трясется и глохнет на холостых оборотах;
- силовой агрегат работает нестабильно на переходных режимах, при плавных разгонах заметны провалы при ускорении;
- резкое нажатие на газ во время старта с места и активного ускорения может привести к тому, что мотор заглохнет;
- двигатель теряет мощность и перегревается, так как смесь сильно обедняется;
Обратите внимание, активные подсосы воздуха обычно проявляются на низких и начально-средних оборотах, в то время как на оборотах выше среднего и высоких оборотах мотор работает стабильно. Единственное, на подсосе увеличен расход топлива, возможно повышение рабочей температуры двигателя, а также падение мощности и тяги.
Откуда берется лишний воздух
Разобравшись с тем, что такое подсос воздуха, необходимо определить причины попадания дополнительного воздуха во впуск. Основная причина — повреждение прокладки впускного коллектора. Однако на этом список источников попадания воздуха во впуск на карбюраторных и инжекторных моторах не заканчивается.
Подсос на карбюраторном двигателе
Места подсоса воздуха на впуске:
- подошва карбюратора (часто возникает при обтяжке карбюратора на горячем моторе);
- прокладка под карбюратор и диафрагма карбюратора (пускового устройства);
- отсутствие герметичности привода заслонки второй камеры (при наличии);
- вакуумные шланги, управляющие изменением угла опережения (идут к трамблеру);
- различные пневматические клапана и штуцеры карбюратора;
Подсос воздуха на инжекторе
Данный тип моторов имеет более сложную систему питания, состоящую из целого ряда отдельных элементов. При этом требования к герметичности такой системы выше.
Подсос на инжекторе может быть по причине:
- недостаточного уплотнения форсунок (уплотнительные кольца форсунок);
- повреждения прокладки ресивера;
- деформации прокладки корпуса дроссельной заслонки;
Другие причины
Кроме рассмотренных выше причин, подсос воздуха во впускном коллекторе также может происходить в случае повреждения шланга вакуумного усилителя тормозов или через уплотнение штуцера (клапана ВУТ), который вставлен в корпус усилителя.
Аналогичная ситуация происходит и в том случае, если шток вакуумного усилителя имеет отклонения, выступая из корпуса. При этом определить подсос воздуха через вакуумный усилитель визуально не представляется возможным.
Как найти подсос воздуха
Определить подсос воздуха во впускном коллекторе помогает особое устройство — дымогенератор. Также подсос воздуха часто удается выявить при обычном визуальном осмотре. Как правило, основными признаками проблем являются:
Если визуально проблем не выявлено, есть еще один способ, как проверить подсос воздуха. Для этого нужно завести мотор и распылить вдоль стыков из аэрозольного баллончика состав на основе эфира. Если впуск не герметичен, после попадания эфира через щели в коллектор должно произойти изменение в работе двигателя — обороты временно повышаются.
Дополнительно необходимо пользоваться фонариком или синей лампой. Использование дополнительного освещения позволяет быстрее и точнее определить проблемное место.
Как устранить проблему подсоса воздуха на впуске
В целом, устранение подсоса воздуха во впускном коллекторе предполагает замену поврежденных элементов, шлангов, уплотнителей и прокладок. Параллельно необходимо аккуратно выполнять снятие и установку деталей, не прилагать больших усилий к датчикам и т.д.
Например, ошибки при снятии и установке регулятора холостого хода (РХХ), который стоит во впускном тракте, могут вывести как сам датчик (шаговый электродвигатель), таки стать причиной подсоса воздуха в месте его установки.
Также добавим, что на многих современных авто, где сам впускной коллектор пластиковый, со временем происходит его растрескивание или изменение геометрии. В этом случае, в зависимости от типа повреждения, прилегающие плоскости шлифуют, трещины запаивают или сразу меняют коллектор целиком.
Рекомендации
Подсос воздуха в ряде случаев может не сильно влиять на работу двигателя, но ресурса мотору это не добавляет. По этой причине на автомобилях с пробегом более 150 тыс. км. рекомендуется периодически выполнять диагностику впускного тракта в целях профилактики.
Однако силовой агрегат сильно изнашивается, так как поступающий в цилиндры воздух не очищается от пыли и мелких частиц. Результат — задиры на зеркале цилиндров, повреждение трущихся поверхностей и т.д.
Чтобы избежать подобных проблем, необходимо периодически проверять не только герметичность впускного коллектора, но и следить за состоянием воздушного фильтра, корпуса фильтра, а также гофры.
Источник
OPEL Astra J. Ошибка P0171
Приехал, с трассы иногородний автомобиль. На первый мой вопрос, о том что да как — ответил, что ехал как обычно и на приборке загорелся «Check Engine».
Открываю капот, осматриваю просто глазами подкапотное. Оно чистое как из салона. Но видны места потечек масла из под маслозаливной пробки. На мой вопрос о чистоте подкапотного, говорит специально помыл, что бы понять куда масло давит. Делаю себе пометочку в голове. Идём дальше.
Подключаем сканер к ЭБУ машины. Включаем зажигание и читаем так называемый «фриз». По науке «Freeze Frame». Это стоп-кадр контролируемых ЭБУ автомобиля параметров узлов автомобиля на момент регистрации ошибки. Из личного опыта очень нужная вещь.
По «Freeze Frame» вижу, что обороты двигателя в обычной зоне эксплуатации, температура ОЖ в рабочем диапазоне для этого двигателя, температура воздуха во впускном коллекторе и т.д. За исключением нескольких параметров, говорящих о давлении во впускном коллекторе. Смотрю на показания MAP — 100КПа. Атмосферное давление. Значит расходомер косвенно в норме. Заводим двиг, смотрим на холостых.
Показания MAP на холостом ходу завышены, показания длительной топливной коррекции зашкаливают в сторону обогащения(более тридцати процентов). Краткосрочная коррекция тоже далеко не в допусках.
Смотрю работу кислородных датчиков — там всё косвенно в норме. Управляющий датчик осциллирует в рабочих пределах, контрольный видит смесь после катализатора так же в рабочих пределах. Значит обратная связь по O2 работает правильно.
Уже для себя сделал вывод о том, что смесь сильно обеднена и скорее всего ошибка именно по смеси. Считываю ошибки, так и есть — ошибка P0171(слишком бедная топливная смесь).
По бензину проверяем давление в топливной рампе на ХХ и под нагрузкой. Конкретно в этом автомобиле, производителем заявлено буквально так:
«Давление топлива на ХХ должно быть около 3КПа».
Вот сам репу чесал. Как хочешь, так и трактуй вот это вот «около». Оно и два «очка» то же вроде как около?! Чудён современный автопроизводитель…
В общем, причиной обеднения смеси может быть недостаточное давление топлива на форсунках.
То есть, в тарировочные таблицы ЭБУ зашиты данные, что при давлении в три «очка» форсунка при таком-то количестве поступившего воздуха должна открыться на такое-то время. И даёт сигнал в нужной фазе открыть форсунку. Форсунка открывается, но из-за меньшего давления топлива в рампе, она льёт меньшее количество бензина для этого количества воздуха. Вот вам и бедная смесь. Поэтому, при ошибке по смеси — первым делом проверяем давление в рампе, работу обратного клапана и производительность насоса при нагрузке.
В нашем случае по топливной системе всё норма. Остаётся воздух. По воздушной системе, причины могут быть следующие:
- подсос воздуха в задроссельное пространство;
- неверные значения датчика расхода воздуха.
В нашем случае, подсчёт количества воздуха определяется на основании показаний Датчика Абсолютного Давления(ДАД) или как он называется по международному — MAP. Его работоспособность мною была оценена на этапе работы со сканером. На заглушенном двигателе он показал величину атмосферного давления, а на ХХ показал данные, соответствующие разрежению с подсосом. Поэтому он отпадает.
Причины подсоса во впускном коллекторе:
- из-за механического повреждения гофры после расходомера
- по оси заслонки в дроссельном узле
- по прокладке впускного коллектора
- по уплотнителям форсунок
- в регуляторе ХХ
- в системе EGR
- в системе EVAP
Естественно, проверяем сначала визуально состояние гофры и стыков с дроссельным узлом. А далее, по личному опыту уже знаю, что на этих автомобилях с таким пробегом вылетает электромагнитный клапан адсорбера системы EVAP.
Источник






