Corsa d не заводиться с первого раза на холодную
#1
- Сообщений 8
*/—> 8
- Имя: Виталик
- Авто: Opel Corsa D easytronic z12xep 1.2 16v
- Регистрация: 31.03.2014
#2
- Сообщений 405
*/—> 405
- Имя: Юрій
- Авто: Шкода октавия а5
- Регистрация: 22.10.2013
У меня было так в дизелю 2.0 но там была причина в завоздушке а тут наверное бензонасос выйо***ться
#3
- Сообщений 25 124
*/—> 25124
- Имя: Андрей
- Город: Киев,ул.Майорова
- Авто: Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
- Регистрация: 06.09.2011
Первый раз завожу, не заводиться. Со второго сразу же заводиться с полтычка. Затем весь день все ок,заводиться отменно. На следящее утро то же самое. В чем проблема? Может бензонасос умирает или где вообще копать?
Не тримається тиск палива у паливній рейці.
-не тримає клапан у паливному насосі.
поліклініка опель (050-133-65-14) з 7:30-21:00
#4
- Сообщений 8
*/—> 8
- Имя: Виталик
- Авто: Opel Corsa D easytronic z12xep 1.2 16v
- Регистрация: 31.03.2014
Не тримається тиск палива у паливній рейці.
Причина
-форсунки
-обмежувач тиску
-не тримає клапан у паливному насосі.
#5
А был рождён, чтобы бежать
- Сообщений 46 282
*/—> 46282
- Имя: Андрей Алексеевич
- Город: Киев
- Авто: Маленькая, но очень смелая Астра Кати USER
- Регистрация: 11.11.2007
Насос и регулятор в баке.Манометр для топливной систнемы рулит. Ставится на топливную рампу. Неисправность форсунок ну очень маловероятна.
100 — это аббревиатура. Мой тел. 093-459-22-20 с 09-00 до 21-00
Неисправности бывают грязные и ржавые. Я за грязные, они легче исправляются.
#6
- Сообщений 25 124
*/—> 25124
- Имя: Андрей
- Город: Киев,ул.Майорова
- Авто: Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
- Регистрация: 06.09.2011
Что такое ограничитель давления и где он стоит? Как это все проверить(форсунки, насос, ограничитель)?
Какой насос подходит?
Обмежувач тиску стоїть або в баку або на паливній рампі.
Тиск перевіряється манометром.
Якщо форсунки «чистили спеціалісти»-можуть скидувати паливо при не працюючому ДВЗ.
поліклініка опель (050-133-65-14) з 7:30-21:00
#7
- Сообщений 8
*/—> 8
- Имя: Виталик
- Авто: Opel Corsa D easytronic z12xep 1.2 16v
- Регистрация: 31.03.2014
Обмежувач тиску стоїть або в баку або на паливній рампі.
Насос-в оригіналі Бош.
Тиск перевіряється манометром.
Якщо форсунки «чистили спеціалісти»-можуть скидувати паливо при не працюючому ДВЗ.
А от ланоса нельзя всунуть насос, он вроде на 90% машин подходит?
Насос и регулятор в баке.Манометр для топливной систнемы рулит. Ставится на топливную рампу. Неисправность форсунок ну очень маловероятна.
#8
- Сообщений 25 124
*/—> 25124
- Имя: Андрей
- Город: Киев,ул.Майорова
- Авто: Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
- Регистрация: 06.09.2011
1)А от ланоса нельзя всунуть насос, он вроде на 90% машин подходит?
2)Регулятор отдельно стоит или в насосе?
В принципі можна присобачити любий насос.Але ж навіщо?
Я б зрозумів,якби це була АстроХа чи ЦафіраБе,де міняється повністю насосна зборка навіть разом з датчиком рівня палива і коштує 100500фунтівевроСША.
2)Окремо стоїть.В насосі запорний клапан.
поліклініка опель (050-133-65-14) з 7:30-21:00
#9
- Сообщений 8
*/—> 8
- Имя: Виталик
- Авто: Opel Corsa D easytronic z12xep 1.2 16v
- Регистрация: 31.03.2014
1)Дивне запитання.
В принципі можна присобачити любий насос.Але ж навіщо?
Я б зрозумів,якби це була АстроХа чи ЦафіраБе,де міняється повністю насосна зборка навіть разом з датчиком рівня палива і коштує 100500фунтівевроСША.
2)Окремо стоїть.В насосі запорний клапан.
#10
- Сообщений 405
*/—> 405
- Имя: Юрій
- Авто: Шкода октавия а5
- Регистрация: 22.10.2013
Поехать к знающем людям пускай посмотрят
#11
- Сообщений 25 124
*/—> 25124
- Имя: Андрей
- Город: Киев,ул.Майорова
- Авто: Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
- Регистрация: 06.09.2011
1)Как определить неисправность ограничитель давления?
2)Хочу поставить от ланоса , потому что стоит он 220 грн. На этой машине вроде все в сборе идет на сколько я понял из exist и стоит очень дорого.
1)Підключити манометр та поміряти тиск.
2)Спочатку потрібно зробити пункт 1.І навіть якщо потрібен регулятор тиску,то маю думку що його можна придбати окремо..
поліклініка опель (050-133-65-14) з 7:30-21:00
#12
- Сообщений 8
*/—> 8
- Имя: Виталик
- Авто: Opel Corsa D easytronic z12xep 1.2 16v
- Регистрация: 31.03.2014
1)Підключити манометр та поміряти тиск.
2)Спочатку потрібно зробити пункт 1.І навіть якщо потрібен регулятор тиску,то маю думку що його можна придбати окремо..
#13
- Сообщений 25 124
*/—> 25124
- Имя: Андрей
- Город: Киев,ул.Майорова
- Авто: Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
- Регистрация: 06.09.2011
Спасибо , попробую так сделать. Сколько должно показывать, как мерять?
3.0-3.8 атм. на на холостих обертах ДВЗ. Міряти звичайним манометром.
поліклініка опель (050-133-65-14) з 7:30-21:00
#14
- Сообщений 8
*/—> 8
- Имя: Виталик
- Авто: Opel Corsa D easytronic z12xep 1.2 16v
- Регистрация: 31.03.2014
3.0-3.8 атм. на на холостих обертах ДВЗ. Міряти звичайним манометром.
#15
- Сообщений 8
*/—> 8
- Имя: Виталик
- Авто: Opel Corsa D easytronic z12xep 1.2 16v
- Регистрация: 31.03.2014
Изменено: Vitahatkachenko, 24 Июнь 2014 — 00:48
#16
- Сообщений 25 124
*/—> 25124
- Имя: Андрей
- Город: Киев,ул.Майорова
- Авто: Suzuki Jimny08,Судно на Підводних Крилах Казанка-М.
- Регистрация: 06.09.2011
Всем спасибо за помощь! Все прошло само собой)))
Барабашка має звичку з’являтись в любий(непідходящий) момент.
Изменено: Юстас, 25 Июнь 2014 — 12:33
поліклініка опель (050-133-65-14) з 7:30-21:00
Источник
Выяснилась причина запуска со 2 раза
==== Ага!?
И нужно будет включить зажигание, чтобы прикуривателем воспользоваться (прикурить, детектор радара, холодильник, зарядное мобильника), посигналить, вкл. дворники, обогрев или еще что нибудь, а бензонасос ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ-БРТРуу и выбросил.
ИМХО.
1. Если в городе запуск нормальный, то в гараже со 2 раза это нормально. Хотя у меня обычно с первого и очень редко со 2 раза.
2. Лучше клапан обратки с регулятором давления проверить.
>>> Поменять клапан обратки на новый (или работающий).
: Есть идея переделать включение реле бензонасоса прямо на замок
: зажигания
>>> А вот этого делать не надо. Его не зря там поставили. Если ты пустишь ток, протекающий через это реле, через контактную пару замка зажигания, то контакты у тебя будут выгорать с завидной периодичностью.
1) Самый простой способ — заводиться как на дизелях:
— включил зажигание (не включая стартёра)
— подождал 2 секунды (за это время бензонасос должен немного покачать и отключиться)
— запускай двигатель
Не знай как на Мотронике, на Мультеке — помогает.
2) Ещё выход — это поставить вместо реле бензонасоса «перемычку» (но не просто вместо силовых контактов второй половинки реле — а с управляющего контакта на контакт к бензонасосу). Ведь в Мотронике идиотское двойное реле — присмотрись к схеме.
Хороший способ (диагностики) — включил зажигание (не включая стартер), подождал 3-5 сек, выключил, снова включил, 3-5 сек, выключил, включил зажигание и стартер — если заведется с разу же — значит недостаточное давление в топливной магистрали или воздушная пробка или полудохлый бензонасос или плохой клапан обратки или подтекание в магистрали. если опять не завелась сразу, то. в общем попробуй и пиши.
>>> Что это за двигатель такой — Мотроник. :)))
: 1) Самый простой способ — заводиться как на дизелях:
: — включил зажигание (не включая стартёра)
: — подождал 2 секунды (за это время бензонасос должен немного покачать и отключиться)
: — запускай двигатель
>>> Как раз в Мотронике бензонасос включается когда с датчика оборотов начинают поступать сигналы о вращении коленвала. Так что до включения стартера бензонасос не качает. Проверено.
: 2) Ещё выход — это поставить вместо реле бензонасоса «перемычку» (но не просто вместо силовых контактов второй половинки реле — а с управляющего контакта на контакт к бензонасосу). Ведь в Мотронике идиотское двойное реле — присмотрись к схеме.
>>> Ничего идиотского в этом реле не вижу. Реле как реле. Ничем особо не примечательное.
Насчет пуска токов питания бензонасоса через контакты замка зажигания я уже написал. Хочется выжечь — пускай.
-> Вот это утверждение подвергну сомнению — мне всегда казалось, что при включении зажигания первые 2-3 секунды напряжение на бензонасос подается, а затем реле отключает его. И повторно подключается при наличии на мотронике импульсов с датчика коленвала. Повторю, что это мое ИМХО, но проверить это достаточно просто (ау, желающие).
: : 2) Ещё выход — это поставить вместо реле бензонасоса «перемычку» (но не просто вместо силовых контактов второй половинки реле — а с управляющего контакта на контакт к бензонасосу). Ведь в Мотронике идиотское двойное реле — присмотрись к схеме.
:
: >>> Ничего идиотского в этом реле не вижу. Реле как реле. Ничем особо не примечательное.
-> Да нет, реле там в общем-то примечательное (мало того, что стоит оно дороже всех остальных омеговских реле): оно помимо бензонасоса дает еще подогрев на ЛЗ, напряжение на форсунки и открывает клапан продувки бензобака, и, кстати говоря именно оно могло быть причиной не срабатывания этого клапана, и как следствие, затрудненного пуска двигателя (если одна цепь реле нормально работает, а вторая нет).
: >>> Как раз в Мотронике бензонасос включается когда с датчика оборотов начинают поступать сигналы о вращении коленвала. Так что до включения стартера бензонасос не качает. Проверено.
Я ж написал — про Мотроник не уверен, но, например, на БМВ 525и 90г. (я думаю, ты в курсе, что там стоит) моего друга, у к-го тоже после стоянки в ночь заводилось только со второго кручения — ТАКАЯ МЕТОДА ПОМОГАЛА, вроде.
: >>> Ничего идиотского в этом реле не вижу. Реле как реле. Ничем особо не примечательное.
Конечно . если только не принимать в расчёт, что найти ему замену (в отличии от одинарного Мультековского) — укакаешься.
: Насчет пуска токов питания бензонасоса через контакты замка зажигания я уже написал. Хочется выжечь — пускай.
Ну, наверное, ты прав .. лишних 5А могут навредить.
Грубиян. :))) : Конечно . если только не принимать в расчёт, что найти ему замену (в отличии от одинарного Мультековского) — укакаешься.
>>> Зачем укакиваться, когда в любом опелевском магазине в Москве они продаются?
Нет, конечно, если хочется обк. 😎
А стоит оно около 30-35 долларов.
А одинарное тайваньское 30 рублей . и прослужит 10 лет.
Роман.
P.S. А просто воткнуть перемычку вместо реле и заставить работать бензонасос всегда еще дешевле обойдется. Только зачем?
Значения не придаю (заводится хорошо). А был уверен, что он должен включаться. Это так, информация, ни вопрос, ни ответ.
——-
Еще весной, когда я осуществлял «пилотную установку андреевой разработки» :-))) (индикатор работы ЛЗ) — я подключил питание схемы паралельно бензонасосу (т.е. на силовые контакты соотв. реле).
Теперь при включении зажигания — я в течении 3-5сек наблюдаю свечение светодиода, что означает подачу напряжение на бензонасос.
Опосля оно гаснет и не зажигается пока не начнешь крутить движок.
Теперь насчет давления и прочего.
Никакой разницы заводить движок сразу или дать прокачать бензонасосу я не вижу. В любом случае он схватывает со 2-3-его оборота. И теория «двойного пуска» работает на все 100%. Т.е. можно крутануть движок на полоборота. Остановить, а при второй попытки он заводится с первой вспышки в цилиндре.
Этот эффект обсасывался прошлой зимой. И так и не придя к единому мнению о природе эффекта сошлись на том — что зимой лучше так и делать, что бы не насиловать аккумулятор.
Еще я этим пользовался когда мой акк. сдох — он не мог сделать последовательно 3 оборота коленвала, но на 1.5-2 его еще хватало.
Соответственно я заводился как описано выше — 0.5-1 оборот, пауза, легкий старт.
Вот переключатель туда воткнуть! Чтобы с помошью этой лампочки еще какие цепи проверять (и побольше). Мне это не по зубам, может у тебя были мысли?
———
Честно сказать — нет. Нет у меня не мыслей, ни желания городить что-то объемное. Если уж на то пошло — можно использовать блок диагностики от 10-ки. Довольно аккуратно выполнен, имеет все лампочки, большинство датчиков у нас и так есть. Но нафига оно все. При желании можно обвешаться всякими приборами и лампочками не хуже чем в истребителе. Благо идей и умельцев у нас предостаточно. (вон недавно кто-то манометр давления масла от шохи в омегу приделал и т.д.).
Источник