Опель обороты двигателя сами поднимаются

ОПЕЛЬ КЛУБ

Российский Клуб Любителей Марки Opel

Двигатель после запуска набирает максимальные обороты

Сообщение Fynjy » 23 май 2009, 01:11

Доброй ночи опель клуб. Я сам из астра-клуба, но решил спросить и здесь. Вобще проблема такая. Предыстория в том, что появилась проблема с холостыми, считал ошибку 0505 — решил заменить клапан ХХ и ДПДЗ. Более подробно тут http://www.astra-club.ru/forum/viewtopi . 57&t=18549 .

Сегодня сняли корпус дроссельной заслонки, все отчистили от говна, поменяли клапан и датчик, собрали все назад. Заводим — не заводится, не схватывает. После нескольких попыток и нервно работая педалью газа заводится и тут же набирает макс обороты, т.е. выше 5 тыс, дальше смотреть машину жалко. После это было решено попробовать поменять клапан ХХ на старый родной. Кто знает х16xel понимает какой это геморрой. Вобщем поменяли, опять собрали, опять таже петрушка. Товарищи, подскажите куда копать? Шланчики никакие не упустили, разъемы все подключили, подсосу взяться неоткуда, все прокладки поставили новые. Что делать?

Что-то глючит подпись. Машина AstraF x16xel

Сообщение dimaest » 23 май 2009, 02:33

Сообщение Fynjy » 23 май 2009, 13:50

Сообщение димонн » 26 май 2009, 00:17

Сообщение Fynjy » 24 июн 2009, 14:14

Сообщение илюха » 24 янв 2010, 23:21

Сообщение salimaga » 12 июл 2010, 08:08

Источник

Тема: повышаются обороты двигателя

повышаются обороты двигателя

опель астра 2008г.в. 60000км.пробег АКПП Z18xer повышаются обороты двигателя или при движении в *пробке* или после 5 км. и более тоесть на горячем двигателе, останавливаешся коробка P 1-2 мин. движок работает нормально,потом обороты возрастают до 2000-2500 и не падают пока ключ не вынеш.ну и колеса попинать минуты 3. При движении то же самое коробку в паркинг и ключ. На сервесе определить причину немогут, ошибка в момент скачка на педальный узел но он сам по себе нормальный и его замена не может гарантировать нормальную работу (. ) двигателя. Помыл инжектор, помыл дроссельный блок, на 500 км. пропало, сейчас начинается по новой, никакие лампочки не зажигаются. Кто нибуть сталкивался с подобным ? Переодичность не предсказуема могу дня 3 отъездить нормально. или по несколько раз в день.

Такая же проблема . Обычно такое происходит при повышении атмосферной влажности по моим заметками . Самопроизвольно повышаются обороты до 2500 во время стоянки z16xep астра h, минуты через 3 снова возвращаются в исходное положение на холостом ходу. В чем может быть причина. Ошибку не показывает , грешу на электронную педаль газа.

И у меня та же проблема. двигатель Z16XEP. кто что может подсказать?

Astra H Z16XER, пробег 197000 км.

Недавно появилось такая же проблема. Нажимаю педаль газа и отпускаю, проблема исчезает на какое то время, потом опять. Тоже грешу на электронную педаль газа, но пока не проверял. А как у Вас?

При очередном повышении оборотов, нажимаю педаль газа и обороты еще больше стали увеличиваться, значит проблема не в педали газа , а скорее всего в чем то другом. Возможно в датчике который стоит в дроссельной заслонке.

все ваши проблемы должны быть видны по сканеру даже дураку,особенно если

для этого есть тестер напряжения и сопротивления-чтоб прозвонить и понять.

вскрывайте моторные жгуты,идущие от мозгов к блоку предохранителей по все длине-там об гофру перетираются провода и первый симптом этого-ошибки по педали газа. особенно в сырую погоду.
тема обсасывалась миллион раз,но читать никому неохота. сидите и ищите по форуму темы и фотографии

все ваши проблемы должны быть видны по сканеру даже дураку,особенно если

для этого есть тестер напряжения и сопротивления-чтоб прозвонить и понять.

Я бы не был столь категоричен. У меня это практически с новья уже много лет. Редко, но бывает. А провода всё перетираются и перетираются, и никак перетереться не могут? И что характерно — именно провода от педальки газа? Извини — верится с трудом. Точнее — ваааще не верится.

ЗЫ. Высказать предположение — это можно и даже нужно (для этого мы здесь и тусуемся). А вот так — «даже дураку» — не стОит, ей богу.

Caravanscheg
у меня была машина,которая ездила так два года. именно так-перетираются-перетираются,а перетереться не могут. меня не интересует чьё-то верю-не верю,я возился опелями 10 лет. дело не в том,сколько перетираются,а в конкретно нарушенной изоляции проводов и условий эксплуатации(влажности в частности),позволяющей коррозии творить своё дело дольше или короче по времени.
и что характерно-перетираются чаще всего -80% -именно провода педали газа,остальное-управление главным реле или провод выключателя стоп-сигнала.
есть такая вещь-статистика,и от нее не деться никуда.
про дураков-это сказано про людей,занимающихся ремонтом,а не про посетителей форума.
в остальном скажу-вскрыть весь жгут от силы час с перекурами-это бесплатный совет,доступный к исполнению своими силами,не требующий никаких материальных затрат. чтобы просто отмести версию неисправной проводкии заметь,я не вижу ничего,основываюсь лишь на описаниях симптомов,учитывая,что лечить по телефону дело непростое.
или я должен,ничего не видя,точно указать,где повреждение?
95% электриков ответ на эти вопросы дадут один-надо смотреть и всё.
я даю предположение,а морду воротить или нет-дело ваше. мне вообще фиолетово,хотя у одного из здесь присутствующих проблема именно этого жгута-100%

чтобы не быть голословным,вот этого человека- Лёсик-я могу отправить в сервис к знакомым,и если проблему не найдут в жгуте,будут биться бесплатно до конца(оплачен будет только один час диагностики 1200 руб.),ну конечно,кроме запчастей-если найдут в жгуте,с тебя 20 бутылок водки-только нормальной-я скажу какой,а с него возьмут по факту.

Последний раз редактировалось gm-autodiagnoz; 20.10.2013 в 12:20 .

gm-autodiagnoz,
надеюсь, все лояльно отнесутся к лёгкому раздражению по поводу недопонимания некоторыми участниками форума очевидных для Вас процессов и будут благодарны за искреннюю попытку бескорыстной помощи, но про «воротить морду» и про водку с «бесплатным ремонтом» — ИМХО, лишнее в данном случае: здесь никто не требует «ответить за базар», здесь, всего-навсего, интернет-форум.

Анндрей
я могу понять человека,который сам занимается ремонтом. и его скепсис.
это равносильно тому,что я приду на форум врачей и буду там высказывать свои сомнения в их действиях. при этом ничего не предлагая взамен.
можно хаять любую идею,я бы хотел услышать обоснованные аргументы не на уровне-да это всё фигня,а подкреплённые чем-то более весомым-то есть фактами.
я своё мнение и предложение высказал-у кого есть интерес-милости просим

здесь вообще мало кто готов ответить за свои слова,я же предлагаю реальный путь решить проблему и посмотреть,кто прав. если человек уверен в своих словах-ему нечего переживать

тогда всего-навсего надо искать помощь в сервисе,а не здесь
я не знал,что интернет-форум обычное пустробрехание и говноплевательство,я думал здесь реально люди надеются получить помощь и приходят за этим.
вот ты,кстати,что можешь предложить по решению проблемы помимо диспута со мной?
а,я забыл,это всего навсего интернет-форум,где никто ни за что не отвечает. и можно нести всё,что угодно
наверное,у Лёсик поршень прогорел или трещина в цилиндре. а нет-это прокладка ГБЦ пробита..

Лёсик
если надумаешь-пиши в личку,чего воду в ступе толочь))

Последний раз редактировалось gm-autodiagnoz; 20.10.2013 в 14:03 .

Источник

Vectra Club Russia

Очень высокие обороты

Сообщение sania1209 » 22 фев 2013 11:25

Re: Очень высокие обороты

Сообщение Монтёр » 22 фев 2013 11:30

Сообщение sania1209 » 22 фев 2013 11:35

Сообщение Монтёр » 22 фев 2013 11:41

Сообщение sania1209 » 22 фев 2013 11:45

Сообщение Монтёр » 22 фев 2013 11:52

Сообщение sania1209 » 22 фев 2013 11:54

Сообщение tom-cat » 22 фев 2013 12:18

Сообщение sania1209 » 22 фев 2013 12:22

Сообщение tom-cat » 22 фев 2013 12:41

Сообщение sania1209 » 22 фев 2013 12:44

Сообщение poldrona » 22 фев 2013 14:31

Сообщение sania1209 » 22 фев 2013 14:42

Сообщение poldrona » 22 фев 2013 14:50

Сообщение sania1209 » 22 фев 2013 14:55

Сообщение subz1ro » 22 фев 2013 19:27

Сообщение Монтёр » 22 фев 2013 19:36

subz1ro
нету его на x16xel

sania1209 Пробуй заткнуть дырку холостого хода. Мультек может и не выдать ошибку по ШМХХ.

Сообщение Op441 » 22 фев 2013 20:00

Сообщение Монтёр » 22 фев 2013 20:05

Op441
Только не заглушенной на ХХ. А сначала снять с него разъем, а потом сразу заглушить. Т.к. при выкл. зажигания он закрываецца до упора (собственно по этому я и говорю — не подключать в снятом виде — шток может вывалиться).

Да проще дырку заткнуть и заводить с педалью газа. Потом газ отпускать и смотреть на тахометр.

Сообщение sania1209 » 22 фев 2013 22:30

Сообщение ВладСПб » 22 фев 2013 22:38

Сообщение Монтёр » 22 фев 2013 22:42

Сообщение sania1209 » 22 фев 2013 22:48

Обороты плавали от 3 до 4

Монтёр
Вот и я про то же. Ошибки были но не те (на заведённой сдёргивал штекера )

Источник

Повышенные обороты холостого хода на прогретом двигателе

Стабильная работа двигателя внутреннего сгорания обеспечивается соблюдение всех параметров работы ДВС в оптимальном режиме.

Холостой ход: что это?

Во всех устройствах механического или электрического принципа действия существует такое понятие, как холостой ход. Простыми словами, холостой ход — это отсутствие нагрузки, в данном случае на двигателе внутреннего сгорания.

Правильность работы ДВС показывает, во многих случаях, поведение двигателя на холостом ходу, то есть, это и вибрация в режиме холостого хода, и шума работы мотора (нет скачков звука тише-громче). Если эти показатели стабильны — это считается нормальной работой двигателя на холостом ходу (ХХ).

Высокие обороты двигателя на холостом ходу: инжектор.

Отличия в режимах работы двигателя на холостых оборотах и работы под нагрузкой в том, что в режиме ХХ воздух в камеру сгорания направляется не через дроссельную заслонку, то есть дроссельная заслонка перекрыта.

Для большого количества автомобилей с ДВС нормальным расходом топлива в режиме холостого хода считается 600-1000 об/мин. Однако, наблюдаются у многих машин такие неполадки — это повышенные обороты холостого хода на прогретом двигателе, это от 1500 об/мин и больше.

Особенно неприятная на слух работа двигателя на ХХ — это плавающая работа двигателя. Когда «плавает» ДВС на ХХ обороты то подскакивают до 2000 об/мин, то падают до 700 об/мин.

Появление плавающего холостого хода и стабильно повышенных оборотов на горячем двигателе возникают из-за одних и тех же причин.

Для инжекторных двигателей причинами высоких оборотов и плавающих холостых ходов является неправильная подача воздуха и обогащения или обеднения смеси. Обороты зависят от подаваемого воздуха в цилиндры. При полностью открытой дроссельной заслонке подается много воздуха во впускной коллектор. После чего, электронный блок управления (ЭБУ) определяет сколько воздуха поступило, определяет на сколько открыта дроссельная заслонка (на какой угол), а также определяет еще необходимые температурные параметры, и, отсюда уже решает сколько надо подать бензина.

Простыми словами, обороты уменьшатся, если топливная смесь станет бедной. А, если обороты упали, то, соответственно инжекторный силовой агрегат начнет всасывать меньше воздуха.

Когда соотношение топлива и воздуха станет оптимальной, состав смеси станет нормальным и обороты станут повышенными, затем снова заниженными, инжектор будет «плавать».

Чтобы устранить причину плавающей работы ДВС или стабильно повышенных оборотов на холостом ходу у инжектора, следует проверить датчики и герметичность системы:

ДПДЗ.
ДПРВ.
Подсос воздуха на впускном коллекторе.

Бывает, что двигатель держит стабильные повышенные не плавающие обороты от 1500 об/мин до 2000 об/мин. Такая работа обусловлена тем, что инжектор подает больше топлива в режиме холостого хода, достаточной для стабильности оборотов. Из-за такой неправильной работы идет перерасход топлива. Если на двигателе есть воздухорасходомеры и датчики давления на впускном коллекторе, то такой неполадки может не быть. Самой распространенной причиной повышения оборотов или плавающих на холостом ходу как на инжекторных, так и на карбюраторных двигателей — это подсос воздуха.

Искать причину надо во впуске. Подсасывать может из-за:

Дроссельной заслонки.
Канала холостого хода.
Устройство для удержания оборотов во время прогрева двигателя.
Сервопривод принудительного увеличения оборотов холостого хода.

Причина в дроссельной заслонке

За открытие и закрытие дроссельной заслонки отвечает педаль газа. Нормальная работа двигателя на ХХ — это такая, при которой не требуется давить на газ для поддержания оборотов ХХ. Бывают педали газа механические, которые открывают и закрывают заслонку с помощью тросика, и электронные.

Механический акселератор может неправильно работать из-за повреждений тросика (перелом, перекус, окисление). Когда тросик испорченный, электронный блок управления (ЭБУ) может получать сигнал, что осуществляется нажатие на педаль газа и инжектор обеспечивает повышенные обороты.

Причина в канале холостого хода

В этом случае лишний воздух проходит по каналу ХХ. Во многих инжекторных двигателях есть специальный канал холостого хода, который огибает дроссельную заслонку. В такой конструкции предусмотрен винт для регулировки сечения воздушного канала подачи. При помощи этого винта открывая или закрывая канал, можно установить оптимальный режим холостого хода.

Причина в специальном дополнительном устройстве, которое поддерживает обороты при прогреве ДВС.

В конструкции двигателя предусмотрен отдельный канал для подачи воздуха, который должен перекрываться автоматически штоком или заслонкой после того, как мотор наберет рабочую температуру. Устройство для стабилизации оборотов при прогреве двигателя имеет термочувствительный элемент. Как и термостат, этот термочувствительный элемент работает в паре с охлаждающей жидкостью. Посмотреть, что будет, если смешать тосол и антифриз.

Когда инжекторный двигатель горячий, шток или заслонка полностью перекрывают канал. После перекрытия канала для подачи дополнительного воздуха, ЭБУ определяет, что упало количество подаваемого воздуха и, соответственно, уменьшает подачу топлива.

Когда инжекторный двигатель холодный, канал этого устройства открыт, электронный блок управления принимает данные от датчика температуры и обогащает топливную смесь.

В связи с таким принцип работы, это означает, что, если повышаются обороты ХХ или плавают, вышел из строя датчик температуры или этого устройства, которое обеспечивает поддержку оборотов во время прогревания двигателя.

Все больше автолюбителей начинают изготавливать ручной шиномонтажный станок своими руками. Сделать легко, материалов много не надо, а пользу будет приносить каждый сезон.

Причина в сервоприводе принудительного увеличения оборотов холостого хода.

Сервопривод (сервоустройство) в ДВС — это регулятор холостого хода. Монтируется сервоустройство в воздушный канал. Суть работы этого устройства в том, что он сам принудительно повышает обороты холостого хода. В зависимости от конструктивного исполнения двигателя, сервоустройством могут быть: электрический моторчик, соленоид, один из вариантов электромагнитного клапана и тд.

Благодаря сервоприводу (регулятору) процесс перехода из состояния работы под нагрузкой в спокойной состояние, то есть когда отпускается педаль газа, осуществляется мягко. Даже, если резко отпускать педаль акселератора, то обороты будут сбрасываться постепенно.

Также, этот регулятор во время запуска инжекторного двигателя увеличивает обороты, затем плавно уменьшает.

Если дать нагрузку двигателю, это может быть включение автомобильного кондиционера, подогрева сидений, подогрева зеркал, включение фар, то сервоустройство, также, поднимает обороты.

Это устройство отвечает именно за плавность и гладкой работы двигателя. Поэтому, при поломке сервопривода, двигатель начинает работать либо на повышенных оборотах, либо «плавает» на холостом ходу.

Высокие обороты двигателя на холостом ходу: карбюратор.

Карбюраторный двигатель проще инжекторного с точки зрения ремонта своими руками. Бывают разные карбюраторы, но самым лучшим считается SOLEX. Регулировку и настройку карбюратора СОЛЕКС можно сделать самому. Высокие обороты на холостом ходу в таких двигателях возникают из-за сбоя в дозирующем устройстве.

Причины повышенных оборотов на двигателя с карбюратором:

Не правильно настроен холостой ход. Для регулировки ХХ в карбюраторе имеется специальный винт регулировки ХХ. Вращение данного винта либо обогащает, либо обедняет топливную смесь.
Воздушная заслонка не способна открываться на весь угол.
Из-за дефектов или неправильной настройке привода заслонка не может полностью закрываться. Это та заслонка, которая расположена в первой камере карбюратора.
Скопление топлива в камере карбюратора, где находится поплавок. Превышение уровня топлива может быть причиной увеличения оборотов и создания скачков холостых ходов.

Вывод.

При не стабильной работе двигателя на холостых оборотах, при скачках или, если долго держатся повышенные обороты, сначала следует проводить диагностику на подсос воздуха.

Итак, причины, характерные для повышение холостых ходов инжектора следующие:

ДПДЗ;
регулятор ХХ;
датчик температуры двигателя;
механизма открытия-закрытия дроссельной заслонки (тросик педали газа, если газ механический);
всасывание воздуха на впуске.

Источник