Тема: Теплообменник(маслоохладитель) z1.6xer. Может избавимся от него?Кто, что думает?
Теплообменник(маслоохладитель) z1.6xer. Может избавимся от него?Кто, что думает?
Вообщем немного предистории.на просторах инета случайно узнал,что двигатели z1.6хеr бывают без теплообменника.получается для того чтобы избавится от теплообменника нам нужно всего две детальки прикупить.это комплект корпуса масл. фильтра 56 50 371 (4500р) (без теплообменника) http://www.elcats.ru/opel/scheme.asp. 5D08&office=ru , и трубка обводного канала идет напрямую от термостата к помпе, минуя теплообменник 13 38 355 (5000р.) http://www.elcats.ru/opel/scheme.asp. ffice=ru.Таким образом мы избавимся от замены прокладок черт их подери.Сразу скажу что идея не моя,но человек он знающий в этих делах как понял.вот решил спросить тут на форуме как думаете может когда потечет маслоохладитель,рано или поздно это ждет всех,сразу не прокладки менять а избавится от него раз и на всегда.Интересны ваши мнения астраводы.может кто владеет какой информацией по этому поводу?
Последний раз редактировалось zvych; 03.01.2016 в 14:53 .
Менял прокладки, смотрел на теплообменник и так и не понял, зачем он нужен. Интересно где его не ставят на z16xer
Сказали спасибо:
Я там указал номера деталей и цену.думаю можно в экзисте заказать.есть мнения что на наш двигатель стали его ставить когда 1,8 появился.может какой ход маркетологов gm.
На первых двигателях наших 1.6 его не было.это точная информация.
с учётом теплового режима херов теплообменник не представляется бесполезной деталью. хотя вполне может быть, что его вкрячили, что бы продлить срок службы масла до каких нибудь очередных 15-30 ткм, повышая экологичность двигателя. у нас на природу всем насрать, меняют на 10 максимум, так что может быть и можно удалить
На одном из контрактных моторах теплообменника не было
Сказали спасибо:
Я там указал номера деталей и цену.думаю можно в экзисте заказать.есть мнения что на наш двигатель стали его ставить когда 1,8 появился.может какой ход маркетологов gm.
На первых двигателях наших 1.6 его не было.это точная информация.
Вот тоже об этом подумывал.т.к на астрах до 2006г.его(теплообменник) не ставили.владельцы 2007-8г. на половину стали счастливцами.у кого есть, а у кого нет.
только экономика мероприятия не выглядит однозначно- по сегодняшним ценам озвученные артикулы будут 10 с небольшим. Все прокладки я заказал за 3 800, на мой век владения их хватит точно. если бы я планировал ездить на астре ближайшие лет 10 может быть и стоило бы как то рассмотреть вариант с корпусом без теплообменника, но я не планирую. если только по разборкам лазить, но подобной археологией я тоже не планирую заниматься.
Тут да согласен кто приобретает авто на ближайшее время думать не стоит о таком.а ведь есть люди каторые приобрели более чем на 10лет получается нормально,а то и дешевле.а если еще учесть что проблем сколько может из за этого вылезти если вовремя не уследить.+не запланированная замена масла,антифриза.тут конечно от многих факторов зависит.
Что-то кажется мне, что там и блок двигателя должен отличаться. В этой теме в сообщении №6 есть фото теплообменника. http://astraclub.ru/threads/142264-%. B%D1%8C-Z18XER
Там еще присутствует отверстие, которое может закрываться только теплообменником.
z18XER AT Station Wagon (A-H) Сделан ЧИП-тюнинг 26.07.2016 вернул СТОК! 
Сказали спасибо:
думаю, что теплообменник поставлен из расчёта скорейшего прогрева мотора до рабочей температуры, опять же для экологии. Здесь работает принцип взаимного нагрева, масло греет антифриз и наоборот. Охлаждением одного другим здесь и не пахнет, самое горячее место, катализатор рядом, обдув закрыт. Конструктив конечно неудачный, любой разъём когда-нибудь засопливит, а при перепадах температур и подавно. Избавиться от него думаю можно, но разъём-то останется
вообщем такой способ это только для 1.6 подходит,для 1.8 это не вариант,там да нужно еще немного колхозить.
Последний раз редактировалось zvych; 03.01.2016 в 14:39 .
Почему так? Теплообменники разные?
Сужу по фото: В теплообменнике 2 дырки для масла и 2 для антифриза. С антифризом ок, а с маслом непонятно. Новый корпус масляного фильтра закроет 1 дырку, а на блоке придётся что-то колхозить даже для 1.6 xer?
На моём нету. Я к какой группе отношусь?
Тебе уже в другой теме отвечали
с учётом того, что многие эти резинки по 2+ раза меняют ответ очевиден
с учётом того, что многие эти резинки по 2+ раза меняют ответ очевиден
Почему так? Теплообменники разные?
Сужу по фото: В теплообменнике 2 дырки для масла и 2 для антифриза. С антифризом ок, а с маслом непонятно. Новый корпус масляного фильтра закроет 1 дырку, а на блоке придётся что-то колхозить даже для 1.6 xer?
друг вот https://www.drive2.ru/l/8499344/?page=0#a150155395 темка из дружественного сайта. инфо с нее взята была.думаю тебе интересно будет почитать.там люди толковые в этом деле.
ты от одной напасти избавлен.а у тебя быстро двигатель прогревается на холостых?
. а у тебя быстро двигатель прогревается на холостых?[/QUOTE]
тоже интересует этот вопрос, может проблема в долгом нагреве на холостых, как раз из-за этого инородного теплообменника?
Сказали спасибо:
на холостых с исправным термостатом грется буит до посинения хозяина автомобиля,
Сказали спасибо:
Вот так выглядят движки с теплообменником и без
Сказали спасибо:
На блоке слева отсутствует отверстие под подачу масла оно чуть левее датчика давления масла, на блоках с теплообменником оно там есть. там ставится овальное колечко номер не помню..
Сказали спасибо:
У меня на z16xer нет с завода теплообменника,хотя друг на z18xer уже 2 раза менял прокладки.
Сказали спасибо:
z18XER AT Station Wagon (A-H) Сделан ЧИП-тюнинг 26.07.2016 вернул СТОК!
Сказали спасибо:
Не быстро. 
«Термос» исправен.
Сказали спасибо:
получается что с ним ,что без теплообменника наши двигатели нагреваются одинаково.у меня с теплообменником на холостых очень трудно прогреть до рабочей температуры.приходится первые километры ехать в прохладном авто в зимнее время.термос тоже исправный.
Добавлено спустя 11 минут:
получается при желании можно совсем бюджетно избавится от теплообменника.осталось только понять для чего все-таки немцы его поставили на наши движки.разницы как понял нет ни какой в отношении температуры двигателя,а вот проблем то, прибавилось однозначно
Последний раз редактировалось zvych; 05.03.2016 в 06:42 .
Автомобили рассчитаны на эксплуатацию в разных условиях ,в том числе и на движение по автобану со скоростями, близкими к максимальным и в любую погоду(в жару). Вот тогда и возникает перегрев масла . Инженеры его «побороли» , установив этот теплообменник. В наших российских условиях острой необходимости в таком охлаждении масла нет. Мы не можем использовать двигатель с максимальными нагрузками длительно. Потому избавление от этого «рудимента» нам в России только на пользу. Я не беру во внимание некоторых «гонщиков», передвигающихся со скоростями под 200. Им теплообменник необходим.
z18XER AT Station Wagon (A-H) Сделан ЧИП-тюнинг 26.07.2016 вернул СТОК!
Сказали спасибо:
Возможно стоит пробовать удаление теплообменника совместно с установкой термоса от 1,6турбо для снижения рабочей температуры движка.
Сказали спасибо:
а вдруг глюки возникнут в электроннике,ошибки разные выскакивать,начнут. сработка вентилятора например. полюбому он ведь запраграмирован на включение определенной температуры.тоже где то читал предложение заменить термостат на низкотемпературный.там вроде и расход топлива писали увеличится с понижением рабочей температуры.
Две ветки одновременно на одну тему. В общем разделе двигателей тема про то же. Может модераторам есть смысл их объединить как-то? Имхо.
Я вообще не сторонник такой замены, но кому приспичит — лучше после удаления теплообменника менять термос.
И правильно ты заметил — вентиляторы будут включаться по старому, т.е. при 108 и 112гр. Кроме того нужна обманка вместо подогревателя термостата.
зачем убирать нужную деталь, иль есть желание масло посильней погреть.
Теплообменник позволяет быстрее прогреть масло при низких температурах. Т.К. антифриз нагревается быстрее масла, а так же позволяет нагреть масло до более высоких температур быстрее чем без него ( тем-ра охлаждающей жидкости). Вместе с этим позволяет не перегреть масло при длительном форсировании (спорт режим например на магистрали). А получим мы с ним только преимущества: быстро начинаем движение при холодном пуске, и масло быстрее прогревается (экономим ресурс мотора). Едем дальше масло прогрелось до температуры не 65-80 градусов, а до 108 это позволяет увеличить проникающую способность и лучше смазывать и быстрее доставлять его до узлов по маленьким каналам. Ну и наконец выехали на магистраль руку на кнопку спорт, а педаль акселератора в полу и теперь на скоростях 160 — 200 масло начало перегреваться свыше 120 градусов ну и гореть в узлах с большой нагрузкой вот теперь теплообменник охлаждает его и все так же бережет ресурс двигателя.
В подтверждение своих слов могу сказать, я катался на новой ww jeta 1.6 атмо на ней прям на приборке стоит указатель температуры масла. И при скорости 100-110 он показывает 60-70 градусов а вот при скоростях 140-160 уже 80 — 90 (я не знаю стоит там теплообменник или нет но факт остается фактом)
Отправлено с моего SM-A300F через Tapatalk
Источник
Теплообменник. Можно ли заваривать?
Работаю я с автомобилями Chevrolet и Opel уже очень давно. Данный вопрос постоянно слышу практически от каждого владельца автомобиля. И ответить на данный вопрос могу могу однозначно — заваривать теплообменник НЕЛЬЗЯ. Делать я это ни в коем случае не советую. Почему? Об этом собственно я и написал целую статью.
В первую очередь следует сказать о назначении маслоохладителя в нашем автомобиле.
Даже из названия «теплообменник» понятно, что нужен он для обмена теплом между маслом и антифризом. А если быть точнее — для охлаждения смазывающей жидкости, то-есть масла. Оно в процессе работы достаточно сильно нагревается. Еще кстати ему в этом помогает установленный с завода горячий термостат, который мы кстати успешно меняем на холодный. Как вы знаете масло способно эффективно смазывать трущиеся детали только при определенных температурах. При перегреве масла, оно начинает выгорать и разлагаться, при этом теряя свои смазочные свойства, а это только вершина айсберга, так как от смазки зависит дальнейшее состояния движущихся и трущихся деталей… Это хорошо если у вас залито качественное масло…
Но почему же тогда на первых моторах Z16XER нет теплообменника, в отличии от Z18XER или F16D4? А все потому что 16хер немного отличается конструктивно. Именно у первых Z16XER нет форсунок охлаждения поршня (кстати отдельная песня, многие вообще не придают им значения, а ведь они тоже имеют свойства ломаться… про это расскажу в другой раз), а вот у Z18XER и F16D4 они появились. И именно поэтому на новом моторе тепловую энергию необходимо куда-то скидывать. Затем теплообменник в мотор и поставили (всегда было интересно, почему деятели, которые заваривают теплообменник, а еще и всячески рекомендуют это делать, считают себя умнее конструкторов, которые разрабатывали данный мотор?).
Соответственно если заварить теплообменник то температура масла значительно повышается. Это сказывается не только на трущихся и движущихся деталях. С ростом температуры масла начинают терять свою эластичность сальники и прокладки, которые в дальнейшем начинают рассыпаться.
Я где-то в глубине души понимаю тех людей, которые после 5 визитов в различные сервисы с текущим теплообменником не находят решение и в конце концов заваривают его. Просто не хватает уже сил и денег его ремонтировать и есть вроде как альтернативное решение. В таких случаях можно сказать только одно — не те сервисы посещаете. Человек сделавший ремонт теплообменника должен давать на свою работу гарантию, если таковой нет — смело разворачивайтесь и уходите. К примеру на ремонт теплообменника я даю гарантию в 100 000 км. Никаких заварок и прочей ерунды.
Минус данных моторов еще заключается в том, что на них стоит 105 градусный термостат, который просто душит мотор и не дает мотору нормально остыть. Ни для кого не секрет, что необходимо устанавливать 92 градусный термостат, конечно же с сопутствующей прошивкой. Но и это должен делать человек с прямыми руками и свежей головой.
Источник
Неисправности двигателя Z18XER: замена прокладок теплообменника
В современном мире существует огромное количество станций техобслуживания, которые смогут устранить любые неполадки, возникшие у вашего автомобиля. Однако далеко не всегда это сделать можно дешево – зачастую за ремонт требуется выложить немало денег, причем практически половина из них идет «за работу», то есть оплачивается услуга, которая вам оказывается. Естественно, далеко не каждый человек захочет тратить большие деньги, когда он может что-то сделать самостоятельно.
Очень многие автолюбители предпочитают проводить выходные под капотом собственного автомобиля, постоянно что-то ремонтируя, меняя и улучшая. В данной статье речь пойдет об одной очень интересной процедуре, касающейся двигателей. Z18XER. Замена прокладок теплообменника – это процедура, за которую с вас могут потребовать без материалов более шести-семи тысяч рублей. Но на самом деле вы сможете серьезно сэкономить, если проведете эту замену самостоятельно. Конечно, если у вас к этому не лежат ни руки, ни душа, то лучше довериться профессионалам, но если же вы уже не первый год самостоятельно ремонтируете свой автомобиль, то можете попробовать и сами разобраться с проблемой двигателя Z18XER.
Замена прокладок теплообменника – это довольно кропотливая задача, поэтому вам придется как следует постараться, особенно если ваш двигатель служит вам уже очень давно и вы никогда его не разбирали.
Признаки
Итак, когда же требуется для двигателя Z18XER замена прокладок теплообменника? Существуют некоторые признаки, по которым вы можете определить, что вам нужно выполнить данный конкретный ремонт. Самый главный среди них – неприятный запах в салоне. Это то, на что вы можете обратить внимание сразу же, но есть и другие факторы, которые укажут на проблему тогда, когда вы уже более внимательно будете изучать свой двигатель.
Обратите внимание на ту сторону мотора, где установлен катколлектор, предназначенный для контроля токсичности выхлопов. Если вы увидите там большой слой грязи, смешанной с маслом, то можете быть уверены – ваш теплообменник потек и требует ремонта, а точнее, требуется вашему двигателю Z18XER замена прокладок теплообменника.
Но действительно ли вам стоит тратить свое время на то, чтобы отремонтировать эту деталь машины? Может, лучше все же отдать ее в руки профессионалов со станции техобслуживания? Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо проанализировать, с какими именно затратами это будет связано.
Ремонт в сервисе
Во сколько же оценивается на станциях техобслуживания замена прокладок теплообменника Z18XER? Сами прокладки этого элемента стоят около четырех тысяч рублей, замена их специалистами оценивается не менее чем в шесть тысяч. Более того, профессионалы отказываются делать только эту работу – ведь подобная неисправность сопряжена с другими неприятными мелочами, такими как сильное загрязнение бачка системы охлаждения, который также необходимо было бы заменить (специалисты не пытаются его отмыть).
Также сразу же появилась бы необходимость замены гаек и шпилек, которые после многих лет использования двигателя и из-за этой неисправности определенно проржавели – как-то отмачивать их тоже никто не станет, поэтому тут снова появляются ненужные расходы.
В итоге цена колеблется от десяти до пятнадцати тысяч рублей – действительно впечатляющая сумма, с которой захочет расстаться далеко не каждый. И именно поэтому вам стоит обратить особое внимание на данную статью.
Здесь вы узнаете, что замена прокладок теплообменника Z18XER – это задача, с которой вы можете справиться самостоятельно, потратив немного больше времени, но сэкономив приличную сумму. Естественно, прокладки вам все же придется приобрести, но их можно найти по наиболее выгодной цене, а все остальные проблемы можно устранить вручную, если это возможно, что еще больше увеличивает количество сэкономленных средств.
Когда ждать беды?
Стандартна ли такая процедура для двигателя Z18XER? Замена прокладок теплообменника, ремонт этой запчасти – нечасто можно встретить подобные ситуации с другими двигателями. Но если у вас стоит конкретно эта модель, то вам не стоит удивляться, если у вас также потечет теплообменник. Оказывается, очень многие двигатели этой марки страдают от подобной проблемы, и вы можете узнать, когда именно ожидать подобного удара.
Чаще всего это случается после трех лет эксплуатации, так что можете не сомневаться, что на новом двигателе таких проблем не будет. Также водители отмечают, что случается это чаще всего после шестидесяти-семидесяти тысяч километров пробега. При переходе отметки пробега в сто тысяч километров вероятность того, что у вас возникнут проблемы с прокладками теплообменника, становится практически стопроцентной.
Так что, если у вас такой двигатель, лучше подготовиться к решению проблемы заранее, чтобы в любой момент вами могла бы быть проведена на двигателе Z18XER замена прокладок теплообменника. Opel Astra H и многие другие популярные автомобили оснащены этим мотором, так что подобное умение пригодится каждому водителю.
Подготовка
Если поспрашивать на автомобильных форумах, то оказывается, что для двигателя Z18XER замена и чистка прокладок теплообменника проводилась очень многими. Соответственно, вы также можете попробовать свои силы в этом, а данная статья вам поможет.
Итак, у каждого владельца автомобиля, оснащенного данным мотором, должна быть схема теплообменника, на которой вы сможете найти девять разных резиновых прокладок – именно их вам и нужно заказать. Кроме того, имеются также две металлические прокладки – одна на коллектор, а другая на приемную трубу. В сумме это обойдется вам в 2200-2500 рублей, то есть почти в два раза дешевле, чем предлагают обычно в сервисных центрах и на станциях техобслуживания. Как видите, экономия уже пошла.
Но покупать нужно не только прокладки, но и другие вещи, такие как гайки, антифриз, средство для мытья системы охлаждения и высокотемпературный герметик. Все это также потребует финансовых вложений, однако экономия все равно будет налицо. Естественно, вам пригодится также ключи и отвертки, но они имеются в хозяйстве у каждого автовладельца, поэтому нет смысла расписывать подробно, что именно нужно использовать.
Что ж, начинается у двигателя Z18XER замена прокладок теплообменника. Фотографии процесса могут вам помочь разобраться, что к чему, но в большинстве случаев все легко можно понять и без визуальных материалов.
Разбор двигателя
Далее будет описан процесс разбора двигателя Z18XER, замена прокладок теплообменника. Устраняем течь, чистим все, что загрязнилось, – вот главная задача этого процесса. Но прежде чем вы доберетесь до того, что можно было бы отчистить или заменить, вам придется проделать немало действий. Будьте предельно внимательны – запоминайте порядок, в котором снимались запчасти, чтобы затем в обратном порядке возвращать их на место.
Итак, первый шаг – снятие решетки радиатора, после чего следует откручивание хомута воздуховода и снятие коробки воздушного фильтра. После этого вы получите довольно внушительное пространство для маневров, так что действовать будет проще. Снимайте замок крепежа капота, а затем и бачок омывателя. После этого вы сможете снять резонатор воздухозаборника, а затем и открутить крепеж вентилятора.
Когда вы вытащите сам вентилятор, то получите доступ к защитному экрану коллектора. Далее необходимо открутить и вытащить трубку маслощупа, при этом соблюдая предельную осторожность – как только вы высвободите эту трубку, вам нужно будет подставить какой-нибудь сосуд, чтобы масло, вытекающее оттуда, не протекло на пол.
Когда масло протечет, заткните отверстие тряпкой, чтобы оно не загрязнялось, после чего можете продолжать разбор. Теперь вы можете открутить винты, держащие теплоэкран, и аккуратно вытянуть его. Сделать это довольно трудно, потому что нужно прикладывать немалые усилия, а экран может погнуться. Если вы беспокоитесь об этом – лучше потратить немного больше времени и усилий и снять кондиционер, который мешает вытянуть теплоэкран. Так или иначе, вы его достанете – и перед вами предстанет коллектор.
Именно тут вам пригодится жидкий ключ, так как гайки явно будут не в самом лучшем состоянии. Если вы будете пытаться открутить их силой, то можете сломать шпильки, что потребует очень большого количества времени и сил на восстановление. Поэтому лучше полить их жидким ключом и оставить как минимум на десять минут. После этого спокойно снимайте катколлектор и надевайте на выходную трубу пакет, чтобы внутрь не летела грязь, и вам останется последний шаг – снятие самого теплообменника. Здесь рекомендация только одна – слейте охлаждающую жидкость из радиатора, потому что иначе у вас могут возникнуть некоторые затруднения.
Вот и настал момент, ради которого и разбирался двигатель Z18XER – замена прокладок теплообменника. Давит масло? Очевидна его утечка? Неприятный запах в салоне? Теперь вы знаете, как разобрать этот мотор – пришло время заменить прокладки.
Замена прокладок
В некоторых случаях с двигателем Z18XER замена прокладок теплообменника, подготовка к которой была такой сложной и трудоемкой, не является необходимой. Их можно просто промыть как следует и вернуть на место. Однако не стоит забывать, что проблема возникает как минимум после трех лет работы двигателя, поэтому даже если вам кажется, что прокладки все еще находятся в неплохом состоянии, вам лучше все же их заменить, чтобы забыть об этом вопросе еще на года три-четыре как минимум.
Но сам теплообменник вам необходимо все же довольно тщательно промыть, разобрав его на запчасти. Только так вы сможете заменить все имеющиеся там прокладки. После этого спокойно собирайте теплообменник, возвращайте его на место, а затем пошагово действуйте в обратном порядке и собирайте двигатель.
Обратите внимание на то, чтобы никаких запчастей не осталось, так как все они играют важную роль. Если необходимо – записывайте каждый свой шаг или делайте фотографии по ходу разборки, чтобы затем мотор можно было без проблем собрать обратно.
Вот и все, вы смогли починить свой двигатель Z18XER, замена прокладок теплообменника, признаки повреждения которых лучше заметить как можно раньше, проведена успешна, и вы можете пользоваться своим автомобилем снова.
Гайки
Что ж, весь процесс описан в подробностях, и вы можете закончить чтение статьи уже сейчас, однако далее будут описаны некоторые важные моменты, на которые стоит обратить внимание, если вы ходите облегчить себе жизнь в процессе ремонта.
И первое, о чем пойдет речь, – это гайки. Как уже было сказано ранее, гайки после нескольких лет использования и из-за течи масла ржавеют и закисают, так что не рекомендуется использовать обычные ключи для их откручивания – вы можете повредить шпильки, что добавит вам внушительную дозу работы.
Используйте специальные средства, чтобы гайки «откисли», и тогда вы сможете их открутить без особых проблем, сэкономив на приобретении новых, а также потратив гораздо меньше времени на ремонт. А это очень важно, когда рассматривается в случае с двигателем Z18XER замена прокладок теплообменника.
Выявлена течь масла? Сразу же отправляйтесь приобретать все, что было описано выше, и приступайте к ремонту как можно скорее – чем раньше вы это сделаете, тем меньше у вас будет проблем в процессе.
Масло и антифриз
С жидкостями в процессе ремонта возникает больше всего проблем. Когда вы уже будете снимать теплообменник, вам нужно слить антифриз из радиатора – об этом уже было сказано ранее. Дело в том, что если вы этого не сделаете, то тогда он польется прямо на пол и вам придется срочно искать емкость, которую можно было бы подставить под струю. То же самое касается и масла, которое появится, когда вы будете снимать трубку маслощупа. Его будет значительно меньше, чем антифриза, максимум граммов двести, но этого будет более чем достаточно, чтобы испачкать весь пол. Так что заранее приготовьте емкость, в которую масло потечет, чтобы избавить себя от лишних проблем.
Защитный экран коллектора
Еще один момент, на котором стоит остановиться отдельно, – это экран коллектора, о котором уже было сказано ранее. Основной момент – это то, что он легко гнется, поэтому если вы переусердствуете, то столкнетесь с серьезными проблемами. Доставайте его очень аккуратно, так как если вы будете действовать слишком резко, то при обратной сборке вам будет очень сложно вернуть экран на место и надежно его закрепить.
Расширительный бачок
Расширительный бачок при такой поломке всегда загрязняется масляной эмульсией, которую необходимо вычистить, если вы не хотите платить около тысячи рублей за новый бачок. Используйте мощное чистящее средство, такое как White Spirit, а также не забудьте про систему охлаждения. Недостаточно просто слить из нее антифриз – ее также стоит промыть, потому что в ней после данной поломки остается протекшее масло, которое затвердевает и покрывает систему коркой изнутри.
Источник